Специалист по пожарной безопасности:
«Дверь должна открываться изнутри без ключа»

3 апреля 12:34 Из газеты
Так проверяется исправность датчиков дыма в торговых центрах. Фото Артёма Келарева.
Так проверяется исправность датчиков дыма в торговых центрах. Фото Артёма Келарева.

Александр Бахтин, начальник управления надзорной деятельности и профилактической работы ГУ МЧС России по Архангельской области рассказал «Правде Севера» о том, какой должна быть идеальная пожарная безопасность.

– Александр Анатольевич, после трагедии в Кемерово у людей возникла масса вопросов, и один из самых часто задаваемых – разве пожарные и МЧС не проверяют здание перед вводом в эксплуатацию?

— Нет. Уже порядка десяти лет мы отстранены от процедуры приёмки в эксплуатацию объектов. В соответствии с градостроительным кодексом эти функции выполняет строительный надзор. Они проверяют всё, начиная с проектирования и выбора земельных участков, самого строительства до сдачи в эксплуатацию.

Александр Бахтин.– А у них есть специалисты по пожарной безопасности?

— Есть. Как правило, это наши бывшие сотрудники. Но самое главное, что объект строится по проекту, который составляет проектировщик. Он несёт полную ответственность за то, что объект соответствует всем требованиям действующих норм. Если здание построено в соответствии с проектом, обычно вопросов не возникает.

– Как часто вы их проверяете?

— Не раньше, чем через три года после открытия. Все объекты распределены по категориям риска в зависимости от потенциальной опасности. Торгово-развлекательные центры – это значительная категория риска, их проверяют раз в три года. Все архангельские ТРЦ построены недавно. Ни один из них в плановом порядке не проверялся, это называется «надзорные каникулы для малого бизнеса». Пока были проверки только по заявлениям граждан. То есть гражданин увидел нарушение, написал обращение, просит проверить. Мы эти заявления согласовываем с прокуратурой. Если прокуратура согласовывает, идём проверять. Причём только по этим нарушениям, а не по всему объекту в целом.

– И где были эти проверки?

— В 2015 году – в «Титан Арене», но нарушения, которые были указаны в заявлении, не подтвердились. А в «Европарке» было выявлено нарушение. Выдали предписание, привлекли к административной ответственности. По результатам следующей проверки нарушения были устранены.

– Ещё один часто задаваемый вопрос. Люди родом из Советского Союза очень хорошо помнят, что, во‑первых, практически все кинотеатры были на первом этаже, а во‑вторых, когда начинался фильм, двери открывались, закрывался плотный занавес и горела надпись «Выход». Я помню детские ощущения – досаду, что горящая вывеска кино мешала смотреть. С тех времён поменялись правила?

— Есть общее понятие – эвакуационные выходы, и независимо от того, на каком этаже находятся кинотеатры, продовольственные магазины или концертные залы, эти выходы есть. Они не должны быть открыты нараспашку, а должна быть обеспечена возможность их открытия изнутри без ключа. Допустим, дверь в кинотеатре, над ней горит световое табло «Выход», и что‑то случилось. Человек снаружи может туда и не попасть, а изнутри – либо крючок, либо щеколда, либо засов. Чтобы кто угодно в случае экстремальной ситуации эту защёлку мог скинуть и выйти в безопасную зону. Эти требования никто никогда не отменял.

– Непонятно. В Кемерово крючка не было?

— Крючки – это самое примитивное. Мне они тоже с советских времён запомнились. А сейчас есть такая форма, которая тоже удовлетворяет эти требования – электронные замки. Они должны открываться, когда здание обесточено. Либо когда срабатывает сигнализация.

– Вот она сработала, а замок у них не открылся…

— Она у них, к сожалению, не сработала. Хотя что там точно произошло, мы узнаем только после тщательной проверки. Но, как правило, для таких многофункциональных зданий, как в Кемерово, отсутствуют нормы пожарной безопасности. Поскольку у помещений – кинотеатров, кафешек, торговли, мастерских, граверных, парикмахерских – различные функциональные назначения. А нормы – для учебных заведений одни, для магазинов – другие, для производственных – третьи, а здесь всё в комплексе. Плюс огромные площади. Для таких зданий разрабатываются специальные технические условия. И проектировщики при отсутствии или отступлении от норм разрабатывают так называемые «компенсирующие мероприятия». В виде дополнительных систем противопожарной защиты – противопожарные стены, опускающиеся шторы, водяные завесы, чтобы разделить большие торговые площади. Дополнительные эвакуационные выходы, незадымляемые лестничные клетки. То есть безопасные зоны, где будет подпор воздуха, и дым туда не поступит.

– Так ведь оттуда не сразу выберешься, и как понять, где этот выход? Идёшь, кажется, что на выход, ан нет, там ещё отдел, и кончается тупиком. Говорят, специально так проектируется, чтобы человек как можно больше времени находился в торговом зале, чтобы обязательно что‑то купил. Существуют правила, чтобы выходы было видно?

— Конечно. Но в проекте здания не указываются стеллажи для товаров. Это скорее, торговля расставляет их змейкой, и пока ты весь товар не посмотришь, до кассы не дойдёшь. Но для торговых залов есть свои требования – определённая ширина проходов между стеллажами, и чтобы не были загромождены эвакуационные пути, предусмотренные в проекте. И над всеми выходами – светящиеся зелёные табло, которые не должны гаснуть, даже если погаснет всё.

– А то, что кинотеатры располагаются на верхних этажах?

— Это как раз отсутствие норм, те самые специальные технические условия. За расчётное время, неважно – с четвёртого или седьмого этажа – определённое количество людей должно успешно эвакуироваться либо наружу, либо в безопасную зону. До наступления опасных факторов пожара.

– Сейчас в Архангельской области, как и по всей стране, начались проверки ТРЦ. Когда будут результаты?

— Проверяем в комплексе, на соблюдение всех требований пожарной безопасности на объектах такой категории – с массовым пребыванием людей. Предварительные итоги будут известны к середине апреля. Результаты замалчивать не будем.

– А ведь в наших торговых центрах уже были пожары?

— Были. За последние пять лет – восемь пожаров. Но они были настолько малы, что их тушили в самой начальной стадии. Проводка задымила, где‑то заискрило, во всех восьми случаях системы противопожарной защиты сработали. И народ эвакуировали. Пожарные подразделения приезжали и констатировали, что всё ликвидировано до прибытия.

– Мы даже о них писали. Люди опасности не понимали, а некоторые были недовольны, что вода по стенам бежит и на полу лужи…

— Это называется водяная система пожаротушения. Водопровод над потолком, срабатывает сигнализация, подаётся вода, распыляется над источником зажигания. И тепловой замок – как только температура превышает определённый градус, он срабатывает, открывается клапан, вода пошла. Всё в автоматическом режиме.

– Зачем тогда огнетушители?

— Это вспомогательные средства. Чтобы любой мог воспользоваться, пока ещё сигнализация не сработала. Предположим, задымилось что‑то, потолки высокие, пока дотуда дойдёт дым, а горит внизу, огнетушитель вполне справится.

– Александр Анатольевич, вы можете дать какой‑то совет нашим обеспокоенным людям?

— Заходя в незнакомый ТЦ, поинтересуйтесь планами эвакуации. Сейчас ажиотаж, все ходят с телефонами, фотографируют закрытые двери, ролики выкладывают в интернете. Это не должно быть заботой граждан. Это забота собственника. Но так должно быть в идеале. А гражданин должен знать – как себя вести в этой ситуации. Самое главное – не паниковать. Не бежать, сломя голову туда, откуда заходили, выходы могут быть гораздо ближе. Лучше остановиться, оглядеться, оценить обстановку и спокойно идти к более свободному выходу. Вышли – обязательно позвонить в пожарную охрану. С мобильного – телефон 101. И пусть звонок будет хоть сто тридцатый по счёту, но, как показывает практика, вышли 300 человек, никто из них не позвонил. Пожар развивается, а пожарные не в курсе. Если есть возможность, помогите тем, кто не может самостоятельно выбраться – детям, старикам. И если всё только начинается, можно попробовать самим потушить, огнетушитель в использовании простой, их даже в квартирах ставят.

– У вас дома есть?

— И сигнализация, и огнетушитель. Стоит это две тысячи рублей. Пожарные извещатели на батарейках «Крона». Два самореза к потолку – и год работает. Ведь большинство пожаров происходит как раз, к сожалению, в жилье. В прошлом году в Архангельской области погибло 114 человек. Вот если бы они, не дай Бог, разом погибли, как в Кемерово, это трагедия. А ведь у нас тоже трагедия, только она в течение года происходит. Жизнь‑то она одна. Не стоит экономить на своей безопасности. А для владельцев объектов, где постоянно находится большое количество народу, безопасность людей вообще должна быть святым делом.

Ирина ЖУРАВЛЁВА

Общество

27 апреля

Участ­ни­кам юби­лей­ной «Коман­ды 29» в Устья­нах пред­сто­ит решить 15 кейсов

27 апреля

Пен­сии за празд­ни­чные дни могут поступить на карты раньше

26 апреля

В Архан­гель­ске на 41 обману­того доль­щика стало меньше

26 апреля

Дом вете­ра­нов в Архан­гель­ске после пуб­лика­ции «ПС» осмо­трела комиссия

25 апреля

Удача с «Прав­дой Севе­ра» и «Чуде­сами»

25 апреля

Депу­таты областно­го Соб­ра­ния на сес­сии при­няли ряд социаль­ных закон­оп­ро­ек­тов

25 апреля

Губер­на­тор Игорь Орлов отчит­ал­ся о доходах

25 апреля

В Архан­гель­ске и дру­гих горо­дах области 1 мая прой­дут празд­ни­чные демон­стра­ции

25 апреля

Роди­тели снова оста­вля­ют детей в игровых ком­на­тах ТЦ Архан­гель­ска

24 апреля

Све­жий номер «Прав­ды Севе­ра» выхо­дит 25 апреля

24 апреля

Архан­гель­ские вете­раны пожало­вались на отказы в гос­пита­ли­за­ции

24 апреля

Социаль­ная помощь: по бал­лам и по формуле

23 апреля

При­бей­те чере­нок к лопа­те! Потрени­руй­те мозг…

23 апреля

Жите­ли Архан­гель­ской области полу­чат более 50 тысяч геор­ги­ев­ских лент

22 апреля

Вла­дель­цы плав­средств Архан­гель­ской области получа­ют раз­реше­ния «на вся­кий случай»

Похожие материалы

26 апреля Общество

В Архан­гель­ске на 41 обману­того доль­щика стало меньше

26 апреля Общество

Дом вете­ра­нов в Архан­гель­ске после пуб­лика­ции «ПС» осмо­трела комиссия

25 апреля Общество

Удача с «Прав­дой Севе­ра» и «Чуде­сами»

25 апреля Общество

Роди­тели снова оста­вля­ют детей в игровых ком­на­тах ТЦ Архан­гель­ска

24 апреля Общество

Социаль­ная помощь: по бал­лам и по формуле

23 апреля Общество

При­бей­те чере­нок к лопа­те! Потрени­руй­те мозг…

20 апреля Общество

Лечить лёг­кие – дело нелёгкое

19 апреля Общество

Недос­туп­ная сре­да: в мир – на мами­ных руках

19 апреля Общество

Землю выдели­ли под ларёк. Строить будут девя­ти­этаж­ку

19 апреля Общество

В Новод­винске доб­рые дела спло­тили сотни людей

18 апреля Общество

«Газе­та – не бутер­брод к завтра­ку...»

12 апреля Общество

Веду­щий кли­ма­то­лог Рос­сии Алек­сей Коко­рин: «Чело­век кли­мат не сдви­га­ет, а рас­качи­ва­ет»

11 апреля Общество

«Ключ от запас­ного выхода у дис­петче­ра». А его уволили