Почему важно чувствовать своё место в быстро меняющемся времени? Об этом мы говорим с Виталием Фортыгиным, депутатом областного Собрания
Виталия Сергеевича Фортыгина представлять вроде и не надо – он двадцать лет в политике, долгое время был председателем областного Собрания. По оценкам многих депутатов – лучшим.
И всё же стоит напомнить, что до прихода в политику Виталий Фортыгин был производственником, непосредственно участвовал в поисках и разведке алмазных месторождений в Архангельской области, за что награждён орденом Трудового Красного Знамени. А работал он вместе с легендарными геологами, в частности, с заслуженным геологом РФ Владимиром Грибом. Был начальником Беломорской экспедиции, а потом стал генеральным директором «Севералмаза», коллектив которого разрабатывает месторождение имени Ломоносова. Он лауреат премии правительства РФ в области науки и техники.
Это всё к тому, чтобы мы понимали, с каким багажом двадцать лет назад Виталий Фортыгин пришёл в политику. Он профессионал своего дела и был известен уже тогда. В октябре он сложил с себя полномочия секретаря регионального отделения партии «Единая Россия».
Какая смена сегодня приходит политикам, имеющим очень разнообразный и богатый опыт?
– Виталий Сергеевич, начнём с простого вопроса: после прошедших в сентябре выборов интересные молодые политики у нас появились?
– Могу сказать, что в партию «Единая Россия» приходят умные и интересные ребята. Эти выборы показали, что и в ЛДПР появились такие же ребята. С ними интересно разговаривать, у них есть позиция, и весьма конструктивная. Это говорит и о том, что в политических партиях задумываются о будущем. А процесс формирования партий ещё далёк от завершения. И если мы хотим, чтобы у нас было сильное государство, а мы этого хотим, значит, надо воспитывать политиков. Надо понимать, что политик – это тоже профессия. Как‑то Алексей Кудрин мне сказал, что Путин – талантливый чиновник. Талант нужен везде, в политике тоже.
– В августе 2016 года вы вернулись на пост руководителя партии…
– Я был исполняющим обязанности…
– Два года вы их исполняли, и казалось, что вот-вот эта приставка отпадёт. Но всё же вы ушли с этого поста…
– Тогда надо было быстро браться и работать. Выполнив задачу, я мог уйти. Но встал вопрос – кто возглавит партию? В какой‑то момент оказалось, что некому. И я сказал секретарям местных отделений партии – готовьте кадровый резерв. А это работа длительная, но крайне необходимая.
– И всё же почему именно сейчас вы решили уйти?
– Наступает момент, когда ты понимаешь, что твой опыт тормозит. Это важно почувствовать. Но его можно использовать, работая в качестве советника. Очень важна своевременная сменяемость поколений. Я бы подчеркнул именно это – своевременная. Появляются люди более адаптированные ко времени. Мы, старшее поколение, всё равно консервативны. У молодёжи восприятие мира другое, а мир динамичен. Я двадцать лет в политике, сейчас я отчётливо понял, что надо уходить и давать возможность молодым проявить себя. Ещё важный момент – сейчас в политике чрезвычайно важно видеть людей, у которых есть желание этим заниматься. Такому человеку хорошо помогать. Когда я почувствовал, что Иван Новиков рвётся взяться за партийную работу, я просто понял – всё, можно уходить.
– То есть здесь самый важный критерий – желание?
– Поверьте, что он очень важный. Не каждый человек захочет и сможет заниматься партийной работой. А Иван, до того как стать областным чиновником, работал у нас. И ему это нравилось. Поэтому его возвращение в партию закономерно. И, думаю, что он понимает ответственность этой работы, что это не только возможные блага, но и «розги».
– Сейчас бы мне хотелось абстрагироваться от фигуры Ивана Новикова – ничего о нём сказать не могу – я его не знаю. А поговорить о том, что сейчас в политику, на мой взгляд, зачастую приходят люди довольно безликие, плакатные, что ли… С другой стороны – может, сейчас время такое, что харизма и энергетика не нужны? Будут себе тихонько законы принимать, и ладно. Главное, чтобы грамотно и добросовестно…
– У политика харизма должна быть непременно, и энергетика тоже. Только личности объединяют людей. При том вокруг какой‑то важной идеи. Я получил большой профессиональный опыт, работая генеральным директором «Севералмаза». В большом коллективе ты тоже становишься политиком. Надо создавать атмосферу заражённости одной идеей. Нужна идея, которая бы объединяла людей. В политической партии более высокий уровень идей. Это строительство государства. Надо понимать, почему находишься в этой политической партии. И надо проходить школу внутри партии, становиться личностью, расти.
– Есть такое понятие «социальный лифт». Он был и раньше – например, человек отслужил в армии или отработал на производстве – ему было легче поступить в вуз. Сейчас, бывает, просто берут молодого, но не дозревшего до какого‑то поста человека и буквально поднимают на этом лифте – ему и делать ничего для этого не надо. К сожалению, от этого судьбы рушатся – человек не справился, сломался и уже выпал из обоймы. А пройдя ступени, он бы нашёл своё место – пусть и позже…
– Конечно, человек должен подниматься, и ему надо помогать. Но лично я ни одной ступеньки не пропустил. Правда, это был советский период. Как‑то генеральный директор «Архгеологодобычи» меня спросил, как я думаю – можно ли человека в 28 лет поставить начальником крупной экспедиции? Я ответил: если по образованию и уму – возможно, а если по опыту, то надо смотреть. Ведь в общении с людьми нужен опыт. Для того, чтобы иметь право даже на резкий разговор. И здесь образования, знаний и ума будет недостаточно.
– И всё же вы считаете правильным, что региональное отделение партии власти, скорее всего, возглавит молодой руководитель, коль Новиков сейчас исполняет полномочия секретаря?
– Если говорить об Иване Новикове, то не такой уж он и молодой – ему 33 года…
– Как говорится, в его возрасте вы командовали полком…
– Да, я был главным гидрогеологом крупной экспедиции. Другое дело, чтобы человек дозрел. Помните эпизод из романа Константина Симонова «Живые и мёртвые»? Когда лежит сбитый лётчик и говорит, что я ведь старший лейтенант, а вы меня сделали генерал-майором. То есть он так и не дорос до своего нового звания – по сути, остался лейтенантом.
– Виталий Сергеевич, люди, которые вас знают, отмечают такое важное ваше качество – вы очень быстро принимаете решения. При том, бывает, по вопросу, о котором за несколько минут до этого даже не слышали. Это опыт? Или многолетняя тренировка?
– По этому поводу я говорю своим друзьям, что у нас в мозгах установлен компьютер, а заряжен он программным обеспечением нашего опыта. Есть решения, которые требуют не только знаний, а именно опыта – он даёт предвидение результата. Опыт – сын ошибок трудных. Но для прорывных решений всё же нужна энергия молодых. Вот почему я говорю, что в политике должны быть седые, полуседые и неседые.
– «Единая Россия» на этих выборах показала не лучший свой результат. Есть тому простые объяснения – «подскосила» пенсионная реформа, «мусорная» тема. А вы как думаете?
– Да, иногда такие объяснения или оправдания я слышу. Но при этом говорю – это просто наша слабость! Мы «качнулись» от первого противостояния в обществе. Прозвучало – «Шиес», и мы тут же «попались». Но о чём это говорит? У нас начинает формироваться гражданское общество. Это надо понимать и учитывать. Говорят также, что другие партии этим всем пользуются. Правильно делают – и я так бы сделал. А нам есть о чём задуматься. Смотрите – на прошедших выборах мы выиграли город Архангельск в Облсобрание по одномандатным округам, а в городскую Думу здесь же проиграли, и тоже по одномандатным округам. Как это?!
– Может, кто‑то перестарался?
– Не надо на людей давить! Это уже пора понять. Необходима подлинная конкурентность. И чтобы каждый избиратель понимал – он формирует сам эту политическую среду и выбирает того, кому доверяет. А не то, что за него всё сформировали – иди ставь «галочку».
– Сейчас в прессе пишут, что «Единая Россия» ресурс выработала, что ей готовится какая‑то замена…
– Это не так просто. Это наивные заявления. Партия прошла свой большой путь, она уже имеет историю, и, что очень важно, сейчас она пошла на муниципальный уровень и на поселенческий. И не только «Единая Россия», но и другие партии. Людям важно принадлежать к партийной организации, искать там единомышленников. И «Единая Россия» на политическом поле остаётся серьёзной силой.
– Виталий Сергеевич, может быть, дадите совет политика, обеспеченного мегабайтами огромного опыта, тем, кто только приходит на это поприще…
– Не падайте под ветер! Людей «да» не любят и не уважают. Никогда не слушайте одного. На Востоке люди мудрые, они недаром говорят о том, что при принятии решения выслушивайте всех. А выслушав, сразу же его принимайте. Нет ничего хуже непринятого решения. А потом – идите! Ошиблись – исправьте. И очень важно понимать, что каждое решение очень дорого стоит. И становится всё дороже, чем на более высокую ступеньку поднимаешься…
